GL-C@FE.de

A|syl [<griech. asylon ”Freistatt, Ort der Sicherheit“ zu asylos
”unverletzt, unberaubt, unverletzlich, sicher“, zu sylon ”Raub,
Tempelraub“]

http://www.kunstraum.baden.ch/kub/cms/k ... asyl03.jpg

Unter der Bezeichnung Asyl versteht man Zufluchtsort, Unter-
kunft, Obdach und Freistatt bzw. Freistätte, aber auch Schutz
vor Gefahr und Verfolgung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Asyl

...

Was hat es mit Tauben zu tun?

http://cache.eb.com/eb/image?id=74560&rendTypeId=4

Das erste Beispiel:

Immer mehr ziehen dänischen und tauben Familie nach Schweden,
um ihren tauben Kindern ein besserer Zugang zur Bildung und zur
Kommunikation in der Gebärdensprache zu ermöglichen. In Däne-
mark geht es bergab mit der Förderung der Gebärdensprache in
der Schule, denn fast alle Kinder wurden mit CI versorgt und sol-
len nach dem Wunsch der Eltern nicht mit der Gebärdensprache
in die Berührung kommen.

Die dänischen Tauben sind die Asylanten!

Das zweite Beispiel:

Hartmut Teuber wurde hier in Deutschland vor Jahrzehnten in der
Gehörlosenschule nicht eingestellt, weil er darin nichts zu suchen
war. Er zog nach Amerika, um dort arbeiten zu können. Er ist der
Asylant!

Ich kann mir schon gut vorstellen, dass es in der
Zukunft immer mehr tauben Asylanten geben wird
(,wenn wir nichts dagegen tun)

...

Was meint ihr dazu?

Meine Meinung ist, dass wenn wir deutsche Tauben nix tun, auch die Tauben auswandern werden/würden ins Ausland und zwar in solchen Ländern, wo die Tauben besser gestellt sind als bei uns hierzulande.

Wie erwähnt, wenn wir nix tun!!!

Da ist der Bundesverband (Gehörlosenbund!) gefordert.

@erdbebchen

bsp Audismus.... vom DGB lese ich darüber nichts. Oder irre ich mich?

@bengie

Suchen dänische und tauben Familie in Schweden Schutz vor Gefahr und Verfolgung?
Was stellt Gefahr bzw. Verfolgung dar, wenn Du meinst, dass der Begriff "Asylant" genau den Punkt trifft?

War Hartmut Teuber in Gefahr bzw. wurde er verfolgt?

@bengie,
erst Diaspora und nun Asyl … mein Gott …
Erst dänische taube Asylanten, dann deutsche?
Höchste Zeit zu handeln!
Ja, du hast Recht. Erst Bezeichnung der Schulen "Förderschule - Schwerpunkt Hören und Kommunikation" sofort abschaffen. ( http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=1025062#1025062 )
Kürzlich gab es hier „Dolmetscher“-Einblendung. Diesmal nicht Gebärdender, sondern nur MUNDBILD im riesengroßen Format! Sicher wird es bald einen großen tauben Wanderstrom irgendwohin geben …
Schön, dass auch DeafMarky den Mund aufmacht. Von mir aus könnt ihr alle als Privatpersonen freie Hand haben. Ja, ihr habt schon meine Stimme. Sonst gibt es hier leider nur eine Karin … hm …

wo?

hi Hans Busch

auch wenn wir uns nicht kennen (oder doch?), ich bin gern ein "Kämpfer" im Gehörlosenbereich. Ich kämpfe auch in dessen Bereichen, die ich hier nicht erwähne (betreffen nur wenige (einige zehn) Tauben selbst, der Rest ist "gut abgesichert"). Das heisst, ich kämpfe auch bei der Bundesregierung, schreibe sie direkt an.
Dafür kann ich sehr gut formulieren und erklären (schriftlich).

Bei der Bundesregierung tut sich etwas (nach Rückmeldungen von denen)... bin auch gespannt darauf, wann sie dies umsetzen.

Deshalb sollen wir Tauben ja zusammen kämpfen, bsp Audismus.

@erdbebchen,
ich selbst war nicht dabei. Es sollte bei einem großen (?) Kongress mit vielen Lobbies, wo auch Frau Schmidt-Giovanni dabei war, gewesen sein? Muss noch bei unseren Kindern nachfragen ….

@bengie,
hoffe, deine schöne Erklärung kann erdbebchen nun zufrieden stellen …

@DeafMarky,
ich freue mich wirklich sehr. Egal, ob wir uns kennen oder nicht.
Ich bin auch ein Kämpfer. Meistens ein einsamer … ja, leider als Privatperson. Aber die Gehörlosenorganisationen … hm …

Auswandern ist hier sicher der treffendere Begriff.

Man sollte das Wort "Asyl" nicht einfach so unbedacht benutzen. Die Motivation echter Asylsuchender ist oft die Furcht um Leib und Leben. (Politische) Verfolgung, Gewaltandrohung, Mord, Folter und Vertreibung sind hier die Schlagworte. Zumindest nach dem heutigen Begriffsverständnis. Das in einen Topf zu werfen mit der Situation von GL ist ziemlich naiv, fahrlässig und auch unfair gegenüber der o.g. Gruppe.

Late

Da haben die taube Dänen ihr gutes Recht, nach Schweden als Asylanten auszuwandern.
Interessante Begriffserklärung über Asyl. Hätte echt nie gedacht, so gesehen ist das aber richtig...

Ich glaube, für uns Deutschen (oder doch nicht, evtl. für einige Ländern... *schulterzuckend*) wäre das Wort Asyl unpassend, wenns auch richtig ist. Denn kaum wird das Wort Asyl ausgesprochen, auch wenn zu gutem Recht, (wie habe Recht als Gehörlose, wo ich hier nicht bekommen kann), wird das Wort Asyl schnell zum Bild gemacht, wo die vor Krieg ins Sicherheit flüchtende Leute fast ohne Hab und Gut. Also armselige Leute. Im Gegensatz zu Asylante Gehörlosen. Deswegen werden dann diesen Gehörlosen ungewollt zu "armselige Leute ohne Hab und Gut" betrachtet....

Sorry hoffe, ihr versteht mich, kann irgendwie nit formulieren...

Ja bengie, ich las das schon bevor ich den Beitrag schrieb.

Ihr wollt doch nach aussen hin für voll genommen werden oder?
Wenn ihr mit solch hochtrabenden Begriffen wie Asyl und Diaspora kommt vermute ich eher das dieses Ziel nicht erreicht wird. Oder macht ihr das nur für euch selbst, dann wäre es egal. Ich dachte aber es ging auch oder gerade um die Darstellung nach aussen zwecks Verständnisfindung und Akzeptanz. Da wären solche traditionell ganz anders benutzten Begriffe IMO völlig kontraproduktiv. Die Leute lachen euch aus und wenden sich ab. Das wäre keine Werbung für eure Sache.
Oder worum geht es euch?

Late

Asylbewerber (in der Schweiz auch: Asylsuchende) sind Menschen, die in einem fremden Land um Asyl, das heißt um Aufnahme und Schutz vor politischer oder sonstiger Verfolgung ersuchen. Während Asylbewerber Menschen mit einem laufenden Asylanerkennungsverfahren sind, bezeichnet Asylberechtigte die anerkannten Asylbewerber. Der Parallelbegriff Asylant wird oft pejorativ und abwertend verwendet.

Der Staat, in dem die Asylbewerber um Aufnahme ansuchen, prüft in einem Asylverfahren, ob ein Anspruch auf Asyl besteht, ob es sich bei den Antragstellern um Flüchtlinge im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention handelt und/oder ob sonstige Abschiebungshindernisse vorliegen (Gefahren für Leib und Leben, Gefahr der Folter, drohende Todesstrafe usw.).

http://de.wikipedia.org/wiki/Asylbewerber


Mein Senf:
Lies den letzten Satz oben. Nun zu daenischen Gl. Schweden muesste dann pruefen, ob die daenischen Gl ein Anspruch auf Asyl haben. In diesem Fall ist nichts geschehen. Die daenischen Gls sind aufgrund Unterdrueckung der GS nach Schweden geflohen und es besteht keine Gefahr der Folter, keine Gefahr fuer Leib und Leben, keine drohende Todesstrafe, etc. Von daher kann von Asylum keine Rede sein.

ABER:
Wenn in der Genfer Fluechtlingskonvention geschrieben steht, dass das Asylum die Unterdrueckung der Gebaerdensprache beinhaltet, dann haben die daenischen Gls und Gls von anderen Laendern das Recht als Asylant aufgenommen zu werden. Dass es dazu kommen kann bezweifle ich. Bengie: nach der Ausbildung in Daenemark koenntest du diese Sache anpacken, wenn es dir liegt. Ich bezweifle, dass du Interesse hast nach Schweden auszuwandern.

Hartmut und mich kann man nicht als Asylanten nennen sondern Auswanderer.

Ich wundere mich, dass Bengie sowas zur Sprache brachte. Was Bengie geshcrieben hat, da hat kein politische Asylum zu tun hat, sondern ein geistige Asyl. Warum?

Hartmut Teubner wandert wegen shclechte Bildung in Deutschland, da fühlte er in Deutschland ja minderwertige Ausbildung, da ist er ungefahr in mein Generation. Damals gab es nicht einmal verkunftige Schulbildung mit Mittlere Reife- und Abiturabschlüsse. Hartmut wandert aber nicht aus politische Gründe aus, sondern wegen blöde TOL Methode!!!! Soweit ich ihn kenne.

Es gibt noch ein Deutscher, die auch wegen Studium und Professur in USA blieb. Der hat auch kein politische Asyl zu tun! Sondern aus Geistwissenschaftliche Gründe, da wird die Hörgeschädigte hier in Deutschland unterfördert.

Ich wundere mich, das Beschreibung von Bengie einige politische Wiedersprüche gibt. Warum?

Dänen dürfen ja in Schweden leben, weil zu EU gehört! Die deutsche Staatsbürger dürfen auch in Schweden leben und arbeiten. Allerdings müssen sie schwedische Sprache erwerben, aber dürfen die Behörde wegen EU Bestimmung nicht verbieten!

Aloha Leutz,

bengie's Beispiel mit den tauben Kindern aus Dänemark, die nach Schweden
migrieren, könnte sich eventuell um ein Fall von "Bildungsasyl" handeln.

Dieser Begriff ist derzeit nicht im offiziellen Sprachgebrauch, es scheint aber
nur in Deutschland gebräuchlich zu sein, aber in Österreich seltsamerweise
nicht (in Google recherchiert)

Beispiel:
Uni-Schliessung: Bildungsasyl für weißrussische Studenten

Politischer oder wirtschaftlicher Asyl sind dagegen unpassend.

Allerdings: Bildung kann auch Teil einer Politik sein, z.B. Bildungsministerium.

Es gab in Schweden (weis nicht ob immer noch) Ethik-Kommisionen.
Wenn Eltern tauber Kinder eine CI-Operation bei ihrem Kind
möchten, muss eine Ethik-kommision prüfen und kann das ablehnen!
In der Kommision sitzen auch Vertreter der Gl-Verbände.
Es wurde viel abgelehnt.
Da sind einige Eltern mit ihren Kindern aus Schweden geflüchtet
und haben in Dänemark oder Deutschland ein CI operieren lassen.

Damit hier nichts falsch verstanden wird:
Ich bin nicht dafür, allen taubgeborenen Kindern ein CI einsetzen.
Aber ich bin dafür, das die Eltern entscheiden und nicht eine
staatliche Behörde oder Kommision.

Ich schliesse Meinung von Lukbo an, da habe ich nicht an "Bildungasyl" dedacht. Ich nehme stark an, dass Bengie an "Bildungasyl" gedacht hat. Oder?

Aloha Fritzl,

ja, aber die andere Frage ist auch ob die dänischen Familien überhaupt
formell um ein Asyl in Schweden angesucht haben. Wenn ja, dann wären
sie offiziell "(Bildungs)Asylanten".

Diese dänische Familien zogen nach Schweden, ohne Asylanträge stellen
zu müssen, da sie keine formale (rechtliche) Probleme bei der Einreise hatten.

Zuerst müsste die Gebärdensprache in der Bildungspolitik stärker verankert
sein, die UNO den Status Bildungsflüchtling anerkennen, usw. Erst dann
können wir darüber reden.

Aber jetzt können wir darüber Gedanken austauschen!

Zum Artikel von SPIEGEL: mich würde interessieren, ob weissrussische
Studenten in Deutschland um (Bildungs)asyl angesucht haben...

@summer,
nein, niemand will dich als „Asylant“ bezeichnen. In Not warst du gar nicht und bist freiwillig gegangen. Ist schon absolut in Ordnung, dass du ein „Auswanderer“ sein willst. Du warst angeblich gar nicht gefoltert bzw. vergewaltigt, was gut so ist.

Erst Asyl für Notleidende, Landstreicher, Trinker oder Blinde. („Asyl für Taubstumme“ habe ich hier bisher noch nie gehört, dafür „Taubstummenghetto“) Dann politisches und religiöses Asyl. Und nun „sprachliches Asyl“ für gebärdensprachbenützende GL in Schweden oder eines Tages auf dem Campus Gallaudet? … hm … (Eines Tages wird es dem Weißen Haus zuviel? Und es wird sie wieder irgendwohin zuschieben? …hm …)

Hörende können sich anderer Lautsprache gut und schnell anpassen. Aber GL? Bald werden hier gl Schüler an die Mundbild-Leinwand angekettet? Was reine Sprachvergewaltigung ist. Ja, wir müssen selber anfangen, „Asyl“ neu zu definieren.

@all,
in Schweden ein „gebärdensprachliches Asyl“ für deutsche und dänische GL.
Und hier in Deutschland ein Asyl für CIs aus Schweden… hm …

Aloha bengie,

hab es gerne gemacht, dieses Thema ist interessant. So hätten wir für ein
ernstes Thema ein Schlagwort für die Öffentlichkeit!

Noch ein Beitrag zum ähnlichen Thema hab ich gefunden:
Kritik zur aktuellen Gesellschaftlichen Situation

... Viele Arbeiter mit Niedrigstlöhnen sind daher unschuldig zu einem Leben
im Bildungsexil verbannt.

... Die Bildung von Ghettos, wie sie in den Vereinigten Staaten existieren,
ist zwar in Deutschland zum Glück noch nicht absehbar, ist aber durchaus
eine mögliche Folge, wenn die bisherige Wirtschafts- und Bildungspolitik
beibehalten wird.

Diese Analogien kann man auch in der Bildungssituation tauber Menschen
vorfinden, sogar auch innerhalb der nationaler Grenzen... man muss
deswegen noch nicht in ein anderes Land auswandern, es genügt wenn
taube Kinder von einer Schule ausgegrenzt werden - die eigentlich eine
Bildungsaufgabe für taube Kinder hat, aber keine Fächer z.B. Kultur,
History, Gebärdensprache usw. - und eine andere Schule aussuchen muss.

-- doppeltes Posting