GL-C@FE.de

oft habe ich überall gelesen, dass rollstuhlfahrer und blinde die eintrittskarten nicht bezahlen müssen, weil sie ja hundertprozentig schwerbehindert sind...

warum müssen die taube die ermässigung zahlen oder begleitung mitnehmen??

die taube sind selber genauso schwerbehindert wie rollstuhlfahrer und blinde.
haben die taube wohl kein recht auf die gleiche eintrittskarten???

was würdet ihr dazu argumentieren, damit die hörenden überzeugt werden, dass alle gleich sind??? oder sind sie nicht gleich?
bei welchen bereichen zum beispiel??? *korrigier*

Weil es manchmal auch berechtigt ist.


Beispiel: In einem Freizeitpark haben Blinde und Rollstuhl-
fahrer freien Eintritt. Ich denke, das ist logisch und da
brauch man nichts dazu erklären oder?


Andere Beispiele?

@crazy angel

da bin ich anderer meinung!
grund: man kann einige attraktionen auch nicht vollständig nutzen! die blinde u rollstuhlfahrer können verstehen und mitlachen, was der moderator gesprochen hat. rollstuhlfahrer können mitfahren. blinde sind nicht hundertprozentig blind, sie können nur schlecht sehen und fahren trotzdem mit.

Tja, die Rollstuhlfahrer und Blinde haben es genug schwer, als wir

Nimm Rollbrett, ähm Rollstuhl zum Freizeitpark und probier es aus!
Du willst mit der Achterbahn fahren!
Rollstuhl mitnehmen oder auf anderer Seite stellen!?
@Pärchen: Viele Blinden sehen wirklich nichts!
Sie hören ganz scharf, als ob sie sehen würden!
Am schwersten wohl Taubblinden!
Ich bin nicht (hör)behindert, sondern anders!
Darum war Taubstummensportverband schon vor Behindertensportverband da!
Ich will keine Schwerbehindertenausweis, sondern Nachteilausgleich-Bescheinigung!

*zwangsjacke* ... Ausnüchterungszelle.

ok, ok. Wenn der Veranstalter oder Betreiber genug barrierefreie Zugang ermöglichen würde, wäre gratiseintritt oder auch Ermäßigungen überflüssig. Diese wäre dann wohl mit Seniorenpreise zu vergleichen nicht weniger.
Mir wäre viel lieber, dass die Barrierefreiheit per Gesetz zwingbar erforderlich sein muss. Dann wäre jede Ermäßigungen überflüssig.

deafmax

Taubstummen als Schmatzrotzer, oder besser als Sozialschmarrnrotzer!!!
Nein Danke!
Nehmen und geben! Amen!

Naja, da bin ich nicht deiner Meinung. In einem Freizeitpark
brauch man nur zu 5 % das Gehör. Der Rest ist nur Achterbahn
fahren und Co...

Wie toll ist Achterbahnfahren, wenn man nichts sieht?
Wie soll man sich im Rollstuhl barrierefrei dort bewegen?

Also ich finde, ihr solltet schon zufrieden sein, dass wir dort
Ermäßigungen bekommen.

Ein Rollstuhlfahrer kann nicht alles mitfahren.
Ein Blinder sieht nichts vom Park, von der Dekoration usw..

Richtig, CA!

Und was ist mit den meisten Schwerhörigen, die
gar keine Ermäßigung für solche Freizeitparks
bekommen?

Ermäßigung sollte man nur haben bei wirklich nötigen
Sachen.

Uuups, und ich dachte, Ihr wollt eine sprachliche Minderheit sein und keine Schwerbehinderten ? Oder werden hier mal wieder die Rosinen herausgesucht, und wenn´s einen Vorteil hat, schwerbehindert zu sein, dann ist man es eben - aber auch nur so lange, bis es keinen Vorteil mehr hat ?

Ich denke auch wie Crazy Angel. Blinde bekommen doch viel weniger mit in einem Freizeitpark. Wo sind Gehörlose denn eingeschränkt, wenn sie auf eine Achterbahn oder sowas gehen ? Sie sehen die Landschaft in einer Sommerrodelbahn und haben das Vergnügen - wo geht ihnen denn da etwas ab ?

so ist es. mir gehts auch auf keks.

@ll,
Wie CA es schon sagte, Ermäßigung damit könnte man zufrieden sein.

sorry, mein thema ist nicht nur für den freizeitspark speziellisiert, sondern für allgemeinisch...

beispiel: kino!??

Streiche "Die Deitschen" - ersetze es durch "Die Menschen":

http://www.heinzrudolfkunze.de/musik/so ... schen.html



deafmax

p.s. (Schwierig, es zu gebärden, gell?)

NACHSATZ zum Kino: Pärchen, die Schwerbehinderten - Gehörlosen nicht(!) versteht sich - zahlen hierzulande normalen Eintritt! Gehörlosen auch, obwohl sie nix verstehen. In diesem Fall ist es 'türlich ungerecht.
Es ist verschieden wann und wo man freier/ermäßigten Eintritt hat - beispiel Schwimmen und Skifahrlifte sind echt doof. Züge ok.
Ich will NICHT beanstanden warum 'wir' keine freien/ermäß' Eintritt haben, sondern vielmehr soll die mangelnde Verständnis für Barrierefreiheit kritisiert werden. Man soll barrierefrei für alle werden, das bringt nicht nur die taube Menschen und (demonstrativ!) Schwerbehinderten was, sondern uns ALLLEN (mit mind. 3 'L')

deafmax

@Pärchen:
Woher weißt du denn, dass Blinde z.B. im Kino freien Eintritt bekommen?
Ich glaube das nicht, zumindest nicht bei Hörfilme.
Rollstuhlfahrer zahlen auch oft Ermäßigungen, eben wie Gehörlose.
Gehörlose zahlen auch Ermäßigungen, OBWOHL der Film untertitelt ist.
Wieso gibt es da was zu bemängeln?

Kannst du bitte mehr konkrete Beispiele nennen?

Außerdem ist es besser, Verbesserungsvorschläge zu machen, als weiterhin
Vorteile für's Geldbeutel zu suchen, was uns auf Dauer nicht helfen würde,
da stimme ich deafmax zu.

Ich dacht es ginge nur um freizeitparks?

naja. find auch, wenn man überall ermäßigungen erwartet ...
- naja, es grenzt das schon an wahnsinn.

aber zum thema
geht man ins Kino wo film mit UT laufen, find ich durchaus ok,
wenn man den NORMALEN(!!) Eintritt zahlt! Und das ist oft auch so.

Aber wenn es kein UT gibt, keine ahnung, wie es heute ist,
denn war schon seit jahren nicht mehr in Kino ohne UT.

@Lim,
es gab mal ne Initiative von einem Kino,
die mit mir zusammenarbeitete und wollte nicht davon abweichen,
ausgewählte Filme mit UT trotzdem ermäßigten Eintritt zu gewähren,
obwohl es üblich war dass Kinos OHNE UT normalen Eintritt verlangten.
(Hier gehen immer noch gl in Kinos ohne UT und sagen im nachhinein
wie toll der Film war)
Ich wollte für Filme mit UT normalen Eintritt...
Doof!

deafmax

*tja* - wenn man ut im angebot hat, und trotzdem ins kino ohne ut gehen, ist seltsam.

ins Kino-filme ohne ut ziehen mich keine 10 pferde mehr rein ...

Aloha deafmax,

zu dieser Kinogeschichte mit GL ins Kino ohne UT passt ganz gut, dass die
Bundesregierung einmal in einer Stellungnahme an das VfGH (Klage des
Salzburgers gegen ORF) unterstellt hat, "alleine die Wahrnehmung des Bildes
im Film würde genügen um Informationen aufzunehmen".

und wie siehtÄ's aus mit autokauf-ermäßigung?
soviel ich weiß, dass nicht alle automarken "Gl" annehmen!
aber Bl, aG, G und B bekommen rabatt!

blinde leuten fahren nicht selbst, jemand fährt für ihn, ist klar..
gehbehinderten sowie auch, s.o.

gehörlose und schwerhörige menschen können auto fahren - ja stimmt, aber wenn etwas an auto nicht stimmt, hören wir nicht, dann wird das schaden immer größer, reparaturkosten wird auch teuer!
ist das keine gute argumente? habt ihr bessere argumente dafür, dass alle automarken auch "Gl" rabatt geben werden?

ich habe eben nochmals genau gelesen und muss sagen, dass ich ein bisschen schnell geschrieben habe, wo ihr dann wahrscheinlich glaubt, ich schaue nur auf die vorteile *lol* ach nee ich meine mit dem recht zwischen den rollstuhlfahrer, blinde und taube!

die blinde behaupten, sie würden lieber blind sein als taub!

wir denken umgekehrt

mit dem freizeitspark habt ihr schon fast recht, aber ich meine nicht nur die tolle achterbahnen, sondern auch die auftritte und führungen und filme.

auch ein gutes beispiel von sia!

Ich denke, wir sind "behindert", egal ob Rollstuhlfahrer, Blinde oder Gehörlos...

Blinde und Rollstuhlfahrer besuchen sehr oft kostenlose Eintritt in den Freizeitpark, Konzerte...aber wir bekommen am meistens ermäßigte Eintritt, nicht sogar kostenlos, nur weil wir "gerngesund" aussehen! Ich verstehe ehrlich nicht, warum sind wir leider unterschied!?

Rollstuhlfahrer = Geh - und Körperbeeinschränkung (kann kommunizieren)

Blinde = Sehbeeinschränkung (kann kommunizieren)

Taube = Hör - und Kommunikationsbeeinschränkung (kann nicht gut kommunizieren)

Bei Blinde und Rollstuhlfahrer nehmen viele "normalen" Menschen Rücksicht, weil sie kommunizieren können.

Bei Taube nehmen sie leider wenig Rücksicht, weil sie nicht kommunizieren können, da manche keine Mühe haben!

Barrierefrei für Taube ist leider nicht voll 100%, sie fehlen noch: Beispiel 100% UT im TV, Aussage am Bahnhof, Dolmetscher oder UT am Konzert oder Veranstaltungen, usw.

Rollstuhlfahrer oder Blinde haben mehr Barrierfrei als wir, da sie fast überall möglich möglich, Konzerte zu besuchen und so weiter!

Also Rollstuhlfahrer, Blinde und Taube sind "gleich" - dann kann ich laut sagen: Nein!

Um klar zu stellen, sind die alle nicht gleich, weil...

- Blinde nicht sehen können, benötigen Hilfe

Blinde können zwar was hören, aber was bringt es,
wenn sie die Filme, Natur, Freizeitparks und und und
nichts sehen können?

- Rollstuhlfahrer nicht gehen können oder können
sich absolut nicht bewegen, benötigen auch hier Hilfe

Es gibt Rollstuhlfahrer, die nicht viel mitbekommen
können (nicht einiges wahrnehmen können).
Und wie sollen sie in einigen Gebäuden hoch kommen,
wenn es keine Lifts gibt?

- Taube nicht hören können, benötigen Dolmetscher
oder kommen selbst klar

Taube sehen alles, können sich frei bewegen, Filme
mit UT schauen....

Bedenkt doch mal, dass es auch Taubblinde gibt,
die habens noch viel schwerer und tut nicht so,
als würdet man zu der Minderheit gehören.

Ermäßigungen haben die Blinde, Rollstuhlfahrer
nötiger als wir Hörgeschädigte.

Ich als SH habe null Ermäßigung, und ich stänkere
nicht rum.

Man schreit nach mehr Ermaessigungen. Warum so?
Schaemt ihr euch nicht! Wo ist eure Logik?

Was noch, vergleicht Taubheit NIE mit Blindheit und Gehunfaehigkeit. Lassen sie ueber ihre eigene Dingen reden und wir ueber unser Anliegen ohne Bezug auf diese Gruppen. Basta! Was ich hier lese sind voll von Vorurteilen gegenueber diese Gruppen. Darin stimme ich mit Zizou ueberein. Ihr wisst noch nicht, ob die Blinden und Rollstuhlfahrern solche Ermaessigungen ernstlich wollten. Ihnen werden wahrscheinlich diese Ermaessigungen gegeben, um billig davonzukommen als fuer sie alles zugaenglich zu machen. Mit den Ermaessigungen werden wir und auch sie billig abgespeist!

Statt nach Ermaessigungen, schreit nach Barrierefreiheit, nach vollem Informationszugang! Ermaessigungen sind die falschen Loesungen fuer die Probleme. Wir werden nur fuer dumm verkauft!

Wenn ihr nach Ermaessigungen schreit, seid ihr Schmarotzer, wie Gummikuh es ausdrueckt.

Sia, das mit dem Autobesitz ist nicht ueberzeugend. Ich sehe keine Nachteile. Taube Menschen besitzen in den USA schon viel laenger Auto als in Deutschland und erzaehlen von keinen Nachteilen, von keinen groesseren Reparaturkosten usw. Entweder erkennen sie Malfunktionen schon beim Spueren der andersartigen Vibration oder pruefen sie selber nach. Viele Maenner hier wissen uebers Auto sehr gut Bescheid.

Limette,
bin nicht sicher mit deinen vagen Erwiderungen. Meinst du dass man mit Ermaessigungen zufrieden geben sollte und deswegen nicht gegen vollem Zugang zur Information kaempfen sollte?

Ihr regt Euch auf? Nur worüber bitte? Ich teile auch dasselbe "Schicksal" und bin so gut wie taub, habe keinen Ausweis oder sonst was und da ihr von Freizeitparks sprecht und Euch über geringen Nachlass nicht freuen könnt!

Da kann ich Euch von Eurem "Thron" runterholen, ich habe dazu, im Gegensatz zu den meisten GL noch das Problem das ich in einem Park nur wenige Attraktionen nutzen kann, ausgenommen die Dinge für Kinder und noch evtl 2-3 andere Dinge!

Warum???

Na ich habe dazu noch das "Problem" 2 Meter groß gewachsen zu sein, erstens hat man dann auch mehr Gewicht wie der Durchschnitt und zweitens, ich denke die GL können auch lesen, steht bei jeder Attraktion die Spaß machen könnte ein Schild "Über 1,95m verboten", so und ich habe auch nur einen Rabatt auf Kindertarif bekommen und kann fast nichts nutzen!

Sollte solche Leute nicht auch mehr Rabatt bekommen??

Und ganz klar ich finde es auch richtig, wenn zumindest ein höherer Rabatt eingeräumt werden würde (meinetwegen die hälfte des Preises)

Ich wollte Euch damit nur zeigen das es auch andere "Barrieren" gibt

MfG Prezioso

@Hartmut,
tut mir leid aber das ist jetzt ein bisschen zu weit hervorgeholt.

Bin nicht so anspruchsvoll wie du, daß sich die ganze Welt nur noch
nach mir drehen soll!

Ich bin nur eine von 1 Promille der Bevölkerung die nichts hört.
Und ich bin schon mal zufrieden, wenn die Leute wissen, WIE man mit
GL umgehen kann. Und daß noch einiges verbessert wird für GL.
Aber es muss nicht soweit kommen, daß alles nur noch nach uns dreht -
und überall wo es nur geht Barrierefrei sein.

Von mir aus kann Ermässigung wegbleiben. Es ging hier erst nur darum,
daß die GL FREIEN Eintritt wollten, und ich dann auch deswegen schrieb,
daß man mit Ermäßigung zufrieden sein kann!

Weißt du überhaupt eigentlich wie gut wir es haben in Deutschland?!?
Schau doch mal wie es GL in 3.Welten geht! Kein Schulbildung, kein
Ausbildung, kein Beruf, kein Geld zum Leben... das ist im 3. Welt oft so.

Oder blick zurück auf den 2.Weltkrieg, wie es den GL damals gingen.
Damals wurden GL richtig diskrimiert! Sterilisierung, Ausrottung...
Man kann gar nicht glauben, daß meine Oma so heilfroh ist, WIE gut ich es doch hab.
Ab und zu gehts mir sogar das auf Keks, aber ich muss echt auch sehen,
daß ich nicht weiß, wie es damals zuging, muss echt schlimm gewesen sein.

Traurig, wie man hier um jede Kleinigkeit beschwert, wie schlecht es uns
doch geht an materiellen (u.a. Geld, Luxus) Dingen
Als ob nichts wichtigeres gibt,

@Hartmut,
stimmt, Ermäßigungen zu verlangen ist nicht zielführend, aber wie du es anprangerst ist auch nicht hilfreich.
Es ist in der deutschsprachige Raum nun mal Gang und Gäbe dass man Ermäßigungen zur Zufriedenheit der Schwerbehinderten (mir eingeschlossen, als ich mal ins Legoland ging...)
Eine Änderung käme nur in Frage wenn die Barrierefreiheit gegeben ist und wir sind am anfang der Prozesse die Barrierefreiheit einzufordern. Daher ist für mich jetzt wirklich an der Zeit Toleranz zwischen die beiden Welten (taube und hörende Menschen) herzustellen, dann wird man die Zukunft leichter gestalten können.
Ich kann mit bestem Willen nicht von einem tauben Person verlangen auf seine Ermäßigungsanspruch zu verzichten, der nicht sprechkompetent ist wie ich in der hörende Welt, keine Bildung wie ich hat (Vorsicht: in der Welt der taube Menschen sind wir beiden für mich völlig kommunikativ ident!)
Wenn ich auf die Ermäßigung scheisse, ist es mein Problem und das mache ich.


Es gibt taube Menschen die nicht wissen dass sie mit DolmetscherInnen eigene Forderungen nach verbesserung stellen kann!
Es gibt taube Menschen die vom Kindheit auf dran verwurzelt ist, über die Barrieren zu jammern aber lieber es hinnehmen als dagegen was zu tun!
Es gibt taube Menschen die weniger Kraft haben als sie bei anderen sehen, wie dich und mich (Ich habe einmal einem tauben Freund fast genötigt eine Abitur zu machen, obwohl ich wusste dass es für ihn viel schwerer sein würde als bei mir)

Tschuldige, kritisieren ja, aber nicht so reagieren als würde ein Psychologe sagt: "Du hast dieses Problem weil du das Problem bist, schämst du nicht? Wo ist deine Logik?" und machst Änderungsvorschläge die viel eher zur Suizid führt...

Kritisieren ja, aber mit Gefühl! Wir sind deutschsprachige Europäer!

deafmax