GL-C@FE.de

GE... :-)
dieses Forumsthema ist die Spielwiese,
es sind verschiedene hg Zuschauer gekommen,
siehe "Plakat" von User worseck,

Das würde ein spannendes Spiel geben, das war gut zu spüren.
Ein Auswechselspieler K. kam auch zum Spiel als eisenharter Verteidiger.

Dank an worseck,
der Organisator hat glückliches Händchen mir der Spielauswahl.

Und die Fans, sie diskutieren und oder pfeifen zum Tor und oder zum Foul.
Der Deaf-Fanblock ist nun nicht gut zu sprechen auf den CI-Fanblock.

An die Presse Deafbild und die Gegenseite und Ärzte hat man nicht gedacht. Schade.

--

Du mit deinem Deafbild Bist wohl Journalist dort drüben?

Just 2 Cent:

1ter Cent: Jeglicher Zwang oder Druck von außen bei der CI-Versorgung ist abzulehnen. Das gilt übrigens nicht nur für Kinder und Jugendliche, sondern auch für Erwachsene.

2ter Cent: Bei der Lektüre der Beiträge habe ich den Eindruck, dass offenbar "Unwissenheit", Fehlinformationen und Halbwahrheiten über das CI noch weit verbreitet sind. Die Schilderungen hier im Forum legen die Vermutung nahe, dass man nicht richtig informiert ist bzw. wurde. Die reichlich "vergiftete" Atmosphäre macht die notwendige Aufklärung nun natürlich schwierig. Hier gäbe es Arbeit: Gehörlosen- und CI-Verbände müssten sich zusammen tun, um über das CI, die Technik, die OP und ihre Risiken und die möglichen Ergebnisse aufzuklären - ruhig, sachlich und ohne die Entscheidung der Eltern zu beeinflussen. Wenn sich z.B. DCIG und DGB auf einen gemeinsamen Text, der dann auch noch als Gebärdenvideo veröffentlicht werden sollte, einigen würden - es wäre viel gewonnen.

Pnin

Pnin,

es sind nicht nur die Fehlinformationen.

Solange wir Gehörlose die Gängelung besserwissender Hörender ertragen müssen (Pädagogen, Ärzte etc.), aufgrund deren Einschätzung, daß die Betroffenen nicht fähig sind, eigenen Entscheidungen zu treffen oder ihre Situation beurteilen zu können, und mit Ratschlägen und Weisheiten, wie sie zu leben haben, belehrt werden, ohne selbst gehört zu werden, wird das Mißtrauen weiterhin vorhanden sein.

Es ist eine psychische und physische Belastung für die Gehörlosen, in der hörenden Welt lebenslang um Anerkennung in der Gesellschaft kämpfen zu müssen, die alles mit Vorurteilen begegnet, was nicht der gesellschaftlichen Norm entspricht.

Schon allein das Stigma, eine Sonderschule besucht zu haben, sorgt für ein negatives Image in der Öffentlichkeit.

Solche selbstherrliche und voreingenommene Argumente wie von diesem Th. Henss sind nicht gerade vertrauensfördernd für eine homogene Verständigung untereinander.

Siehe meine Beiträeg in

http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=1168985#1168985
24.01.09, 00.51.17 h)

und

http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=1167687#1167687
(18.01.09, 12.38.15 h)

Vielleicht verstehst Du dann einiges besser über die Haltung der Gehörlosen im Allgemeinen.

Ronco - wie soll eine fundierte Entscheidung getroffen werden, wenn die dafür notwendigen Informationen nicht bekannt sind - aus was für Gründen auch immer!?!?!?! Statt gegenseitiger Schuldzuweisungen, an denen ich mich nicht beteiligen möchte, wären konstruktive Vorschläge sinnvoll. Ob der meinige einer ist, stelle ich mal dahin.

Des weiteren - nimm es mir nicht übel - beschleicht mich manchmal der Verdacht, dass viele Hörende und CI-Träger besser über Gehörlose, Gebärdensprache etc. Bescheid wissen als umgekehrt!

Pnin

Eigentlich wollte ich nicht mehr....

Es geht im vorliegenden Fall immer noch nicht darum,
warum sich ein Paar gegen Implantation entscheidet,
auch müssen sie niemanden erklären warum,
noch sind die beiden dumm,
noch sind sie nicht fähig etwas zu beurteilen,
noch hat es etwas mit irgendwelchen politischen Aktivitäten zu tun
noch brauchen sie Entscheidungshilfen, weil sie sich entschieden haben!

Sie wollen für ihr Kind das, was sie für richtig halten. Ob irgend jemand das versteht oder nicht, ist völlig irrelevant und die beiden sind auch nicht verantwortlich dafür, dass es hier irgendjemand nicht versteht oder nicht nachvollziehen kann.

Ich kann den beiden nur raten, sich hier auf keinerlei Diskussion mehr einzulassen.

ps: ich weiß schon, warum ich die meisten solcher Gespräche, die ich mit Eltern führe oder Dinge, die ich erfahre, nicht an die die Öffentlichkeit bringe. Sofort werden sie bedrängt - doch ihre Gründe gegen für ihre Entscheidung darzulegen, - es ist unglaublich.
Auf das DCIG gehe ich nicht ein - sondern sage nur: erbärmlich! Solange so ein Mensch das Forum leitet, unter dem Dach der DCIG, braucht man sich um Gespräche und runde Tische keine Gedanken zu machen.
Karin

Pnin,

Bis auf ein paar Ausnahmen mal abgesehen wage ich Deinen Verdacht anzuzweifeln. Die Lebensverhältnisse und die Situation Hörender und Gehörloser sind derart unterschiedlich, daß beide Seiten sie niemals vollkommen nachvollziehen und sich in die Lage des anderen versetzen können. Ich kann es, da ich aufgrund meiner Bildung und Menschenkenntnis aufgrund meines Handicaps, zwischen den Fronten stehe, sehr wohl.

Auch ich muß, obwoh normal sprechen kann und auch genügend Bildung und Deutschkenntnisse besitze, wie ich von mir sicher annehmen darf, fortwährend um die Akzeptanz in der gesellschaftlichen Hierarchie kämpfen. Sicher weiß und kann auch ich nicht alles - aber laufend der 'geistigen Überlegenheit' der Hörenden ausgesetzt zu sein, grenzt oftmals an Überheblichkeit und Herabwürdigung.

Ich bin durchaus aufgeschlossen gegenüber Neues und vieles, was ich nicht weiß - aber es kommt darauf an, wie es rüberkommt.

Ronco, ich sprach nicht von "vollkommen nachvollziehen" - das geht nicht, da gebe ich Dir recht. Meine Aussage war auch sicherlich überspitzt und vielleicht können wir uns darauf einigen, dass Vorurteile auf beiden Seiten existieren!

Meine Ausführungen oben waren ganz allgemeiner Art und bezogen sich in keiner Weise auf Julee & Jan, deren Entscheidung ich und übrigens die meisten anderen auch akzeptieren, wie in den diversen Diskussionen in den diversen Foren nachzulesen ist. Da dies einigen Lesern nicht klar gewesen zu sein scheint, möchte ich die abschließend noch einmal explizit sagen.

Dir wünsche ich alles Gute - ebenso den werdenden Eltern!

Tschö

Pnin

bengie,
da werden ja "neue Töne" von Dir vernommen.
HCIG ... diesen Verein (Maike) hast Du vergessen?
Mit der Frühförderung muss es zu Kompromissen kommen können,
also in den Arbeitskreisen weiter darum raufen.

Ohne Nachweis über Schweden... da soll einfach geglaubt werden,
das geht nicht.
Handfeste Nachweise sind erforderlich.
Und ein User hatte hier im Forum über die Veränderung
(weniger Gl - weniger Gl-Schulen) in Schweden informiert.

Die Hd, Sh und Et finden die Gebärdensprache der Gl ganz in Ordnung,
und das genügt denen vollauf.

--

habe alle furchgelesen und wahnsinn das sowas macht.

Das schaut aus wie Diskriminierung das man Gesundheits zwingen.

hi Maxl ...
ein Verstärkung aus Austria, willkommen auf der Spielwiese ...
Aber Du kannst nicht mehr angespielt werden... Pech.

Die Geschichte und Nachspielzeit ist zu Ende.

warum? dann klick da rein:

http://www.haceige.de/component/option, ... /catid,27/

von gudrun -- #14092 (im Balken rechts)
Aw: Hinweis auf eine Diskussion

Pnin, wenn Eltern nicht richtig informiert sind oder wurden,
liegt das leider auch manchmal an den fehlenden Beratungskompetenzen und
der fehlenden Empathie von Pädagogen, Medizinern usw.,
die nicht wissen, wie man mit Eltern, insbesondere mit hörgeschädigten, angemessen umgeht und
wie man angemessen mit ihnen kommunizieren sollte.

...

Außerdem denken sehr viele hörende Fachleute "defizitiorientiert"
(meist unbewusst und unbeabsichtigt).
>>> Aha, so ...

und gleich dazu süffisant ein dicker Hieb ... :
(Das Schlimmste: Auch viele Hörgeschädigte "defizitorientiert" in Bezug ... ...

Und was nun?
selbst an die Nase fassen..., weil zu weit gegangen oder?

es gibt dafür ein schönes Wort: "echauffieren"

http://www.fremdwort.de/suche.php?term=echauffieren

Suchwort: echauffieren
Beschreibung: sich echauffieren sich erhitzen, sich erregen; echauffiert erregt und bestürzt
[frz. échauffer ”erwärmen“,
übertr. ”erhitzen, erregen“, é… (verstärkend)
”sehr, heftig“ und chauffer ”erwärmen“, siehe Chauffeur ]

Also jede Seite hat ein Tor geschossen ... defizitorientiert und echauffieren - 1:1 Unentschieden.

Gruss aus dem schönen Nachbarland yak

--

Jan u. Julee haben eigentlich schon in dem 1. Seite einen langen
Beitrag geschrieben, warum die kein CI für ihr Kind möchten.

u.a. Gehirnhautentzündung, Kopfschmerzen, keine Garantie für Erfolg, usw. (Gesundheit ist Julee u. Jan nicht egal)
Die bekamen auch mit, wie oft gl später auch CI absetzen (will man das dem eigenen Kind antun?)
Auch gehen viele die CI haben, trotzdem auf gl - Schule, und die Ärzte sagen was ganz anders (was soll man da auch noch glauben?)
Dann werden die unter Druck gesetzt, und das darf kein Arzt tun, denn eine CI - OP ist keine lebenswichtige OP (da fragt man sich, warum man da auch noch so unter Druck gesetzt wird)

Durch die paar Punkte sieht man schon, die haben sich auch Gedanken darüber gemacht
Ich denke, das reicht aus, diese Entscheidung zu akzeptieren. Wichtig ist nur, die wollen das beste für ihr Kind.

Ich kann nicht verstehen, warum man immer wieder drauf rumhackt, egal von welcher
Seite (ob es Ärzte, HNO oder CI Befürworter) es kommt - wenn GL Eltern für ihr GL Kind kein CI möchten.


Und zum Schluß
Ich bin nicht gegen CI, es ist aber die Frage, für wen es sinnvoll ist.
Man sollte nicht einfach wie am Fließband implantieren,- aber genau das wollen die Ärzte etc. tun. Warum nur?

Snowcat, gute Posting

Die letzte Frage zu hd. Antwort lautet: Alle gl.Leuten müssen in die hörende Welt anpassen, integrieren. Aber umgekehrt wollen sie uns nicht aktzeptieren und sogar respektieren, wie wir leben möchten..

bengie,
wegen der CI-Politik kommst Du nicht umhin einige
einflußreiche HCIG-Fachleute einzuladen.
Du bist mit weitreichenden Annäherungen auf die CI-ler zugegangen.
Weiter so.
Zu lesen in den Foren von DCIG und HCIG.

Das große Land Schweden mit der zahlenmässig kleinen
Bevölkerung ist kein Muster für das 80 Mio Menschen Dtl.
Sweden ist Sweden und Dtl ist Dtl.

Und hier wird Deutsch und nicht Schwedisch gelesen,
bitte übersetze es für die Leser. :-)

Mit dem Schwedenmodell soll das deutsche Modell beseitigt werden?
Immer wieder wird alles ausländische Zeug himmlisch angebetet.

--

@Bengie: ich kann es auch bestätigen, dass der Schwerhörigenverband in Schweden für Gebärdensprache und Bilingualismus für Schwerhörige wirbt. Sie haben sogar in Stockholm in U-Bahnen mit Werbebanner darauf aufmerksam gemacht.

@yakamoz: über den Tellerrand schauen schadet nicht. Das tut dem arroganten Deutschen auch ganz gut. Die Deutschen haben die Weisheit nicht gepachtet und können ruhig von anderen lernen.

worseck ... ;-)
den sogenannten Tellerrand gib's nicht mehr,
die Neugierde, das Interesse ist so la la ... und gut gut ... ,
in diesem Forum haben einige User über Schweden
reichlich geschwärmt.
Die nordische Kultur hat ihre Eigenheiten (weites Land und wenig Einwohner)
und kann auf Dtl nicht übertragen werden.

Die Schweden kochen auch nur mit Wasser! ;-)

--

Zwang zu CI,
hier hast Du mit Bravour die Zuschauer angelockt. Danke!
Daraus ist ein unterhaltsamer und lehrreicher Knüller geworden. :-)

--
Im HCIG- CI - Pro-Kontra sind interessante Meinungen:
bei #14155:
Hier aber hat es den Anschein,
mit Nichtwissen, Kommunikationsproblemen,
Druck und Ängsten
steckt jemand lieber den Kopf in den Sand und
beharrt auf dem Status quo.
--

Und ruft um Hilfe, Hilfe ... :-)
Und die Helfer und Helfer übernehmen gern die Angelegenheit... ;-)

Daraus ist ein Schuß nach hinten geworden:

#14161 - Es ist einfach Fakt, dass die Anzahl
der gehörlosen Menschen immer weniger werden wird.

#14174 - Sondern ganz einfach, weil immer mehr Schüler ls orientiert sind.

Die Entwicklung ist so weit fortgeschritten und unbremsbar geworden.
Fakten über Fakten.

Daher muss Prof. Dr. Rathmann die Lautsprache miteinbeziehen.

Es ist nicht erlaubt, zurückzubleiben,
das ist die "Peitsche" im Leben.

--

gesundheitsamt <--> eltern

es gab mal gerichtliche -prozess in australien ,

vater hörend, mutter gl----> bekam ein kind ,und das kind ist gl

vater ---> will das kind implaniert
mutter---> nein

dann kam gerichtlich auseinander gesetzt.

urteil: das kind musst implaniert werden ,denn gesundheit geht vor sozial/kultur

diese angelegentheit war sicher vor 5 jahre her!

Ja was ist das????
Warum nimmt Karin CI ernst, will sie deren Eltern auch helfen damit Kind besser CI nehmen soll, oder sind die immer noch dumm was sie schrieb?
Dann kann ich auch sagen dass CI keine Dolmi brauchen, weil die besser hören als wir SH,ist das schön was ich erfahren habe?
Ist CI im Hörenden Umfeld besser?? Überleg sehr gut was aus dem Firmenumfeld passiert, das will ich hier sehen und erfahren.
Ich sehe darin keine Integration was Ihr alles hier schreibt.
Ist es dummen ELtern, wenn man ein Kind kein CI trägt?? Das ist eine gröbste Beleidigung, dafür brauchen wior auch keine Berartungsstelle für CI Kinder, weil die völlig null Ahnung vom Gebärdensprache haben. Auch dazu , man wird schlimmste Depressionen geben, das kann man kein Mensch der Pyschologe dennen helfen, das ist völlig absurd.

*lol* Die Australier???? Das nenne ich Gehirnwäsche!!!!

Ich selbst brauche auch kein CI, weil ich von meiner Natur mit Respekt umgehen möchte. Wenn ich ein CI haben möchte, wird extra (nicht zwingend) operiert und das von (made by) Prof. Dr. med. Frankenstein mit der weltberühmten Skalpell. Ich verletze das Naturgesetz. Mit dieser künstlichen Lösung, erreicht für mein Ziel des Lebens noch lange nicht. Falls ich mit CI operiert werden sollte, aber ich bleibe trotzdem weiterhin hörbehindert. Ist so! Aus Erfahrung, bin ich mir sicher, dass man meine Identität vergessen würde. Man wird nur noch rundum mein Ohr, Hören und Sprechen fixiert und herumgebastelt. Was passiert mit meiner ganzheitlichen Menschheit? Wo findet die Ruhe meines Lebens?

Deshalb geniesse ich jetzt mein zufriedenes, gesundheitliches, soziales, kulturelles, glückliches Leben mit der Gebärdensprache und Lautsprache, Hörgeräte, natürlich mit meine hörende Verwandte und Bekannte, die mich respektieren usw. und vor allem meine starke und wahre Identität.

Tiger Woods
Ich respektiere dich, auch ich habe so einen Vorstellung wie Du.
CI ist man immer unbefristet "Schwerbehindert", das kann mir nicht vorstellen, trotzdem ist man Sprach- und Hörvermögen gut als wir es haben und trotz keine unbefristet AUsweis zu erhalten,ungerecht finde ich es.

Lieber Vengaboys, leider verstehe ich nicht, was du meinst? Bitte kannst du mir erklären?
Lieben Gruß Karin

Karin
Dein Zitat:
Es geht im vorliegenden Fall immer noch nicht darum,
warum sich ein Paar gegen Implantation entscheidet,
auch müssen sie niemanden erklären warum,
noch sind die beiden dumm,
noch sind sie nicht fähig etwas zu beurteilen,
noch hat es etwas mit irgendwelchen politischen Aktivitäten zu tun
noch brauchen sie Entscheidungshilfen, weil sie sich entschieden haben!

So einer finde ich deine Schreiben nicht nett.

das bedeutet, dass die beiden nicht dumm sind!

Das hast du falsch verstanden.
Ich formuliere neu:
Die beiden müssen nichts erklären!
Die beiden sind nicht dumm!
Die Beiden könnenalles selbst beurteilen.
Es hat nichts mit Politik zu tun!
Sie brauchen keine Entscheidungshilfe.


So hab ich das gemeint.

LG
Karin

@ Karin

dieser Satz ist für einige zu schwer zu verstehen, daher kam es da wohl zu Missverständnisse. Ich habe diesen Satz verstanden aber einige Gl wohl nicht. Lieber bissi genauer schreiben damit sowas nicht passiert!

Ja, ich ärgere mich schon über mich selbst.
Tut mir leid für die schwierige Grammatik.

Ich bemühe mich ja fast immer, doch manchmal vergesse ich es.

Ich hoffe es ist jetzt klarer.
Viele Grüße
Karin

Diese Grammatik habe ich wirklich so verstanden, es sei völlig Gegenteil.
Daher kann ich nicht 100% voll Grammatik alles verstehen. Ich verstehe auch andere Grammatik gut als sehr hohe Hochformat Grammatik (Aus einem Studiumerfahrenden Grammatik) von dir. Viele sind nicht beim Uni, das können nur wenige.

Das HCIG-Forum hat angefangen bei #14063 ... steht bei 14252, (20.00 Uhr)
7 Seiten ca. 190 Postings...

# 14219 , ... mit dem Latein am Ende

Gl-Cafe ... 3 Seiten 127 Postings (16.10 Uhr)
ist um viele Längen überholt worden...

Der Wortschatzreichtum und die Diskussion-Kondition gelingt anscheinend besser mit dem CI. ;-)

# 14214 TFH (ein gl-CI-ler mit Gl-Schule-Touch) vom DCIG-Forum schneit herein.
4 Seiten 58 Antworten ...
Dikussionsmotor hat ab 31.1.09 17.46 Uhr ausgepufft.

Bei HCIG ist viel nützliche Beratung dabei.
Das bringt die Hörgeschädigten bestimmt weiter.

Das Zauberduo heisst Lautsprache und Gebärden.

--

.

Was soll das YAK?
Der Sinn dieser Diskussion im hcig ist auf einem Niveau, das einem schlecht wird.

Mir fällt zu dem ganzen Mist nur ein:
Unglaublich beschämend!
Karin

.

Gesundheitsamt zwingt zum CI,
das Thema ist zum Knüller geworden.
In den Foren HCIG und DCIG ist es auf starkes Interesse
(siehe Posting-Zählung) gestoßen.
Es gibt nur ein Boot "Hörgeschädigte". :-)

--

Die gl Frau und ihr sh Partner haben einen Dritten wie den HH Gl-Spitzen-Funktionär stark vertraut.
Und dieser Helfer hatte das Spiel
OHNE WISSEN der Eltern angestoßen:

Dieses Plakat verspricht hohe Spannung
und die Zuschauer bringen verschiedene Sichtweisen ein.

Die Insider (Gl-Schulwesen) von HCIG+DCIG und
ein User (früher Verwaltungsfachmann) haben den Bericht der gl Frau sehr genau
gelesen! Eben sehr genau gelesen!

Sie wünschen dem Kind allerbeste Förderung in Ls und Gs.
Was soll da falsch sein?

Der Dritte, der Gl-Funktionär hat seine Hände in Unschuld gewaschen, siehe:


Und bengie - dem Dt. Gl-Jugend-Chef war es nicht geheuer:


Also ... ohne Wissen der Eltern ist daraus ein Forumsthema
geworden.
Später hat die gl. Frau zugestimmt, (zu spät, um es zu stoppen):

Das Thema ist bereits sehr lebhaft um gestoppt zu werden
und hat auch die anderen Hörgeschädigten voll ergriffen.

Der Helfer, der Gl-Spitzenfunktionär hat sein Gl / Deaf-politisches Thema.
Das ist brandheiß.
Außerdem hätte er mit dem DGB-Jugendchef sprechen sollen. :-)

--

@yakamoz

Deine Zitat:


was mit dem "Weder noch" betrifft, da muss man nicht Studium abzuschließen sein!
Ich selber habe nur Relabschluss und weiß auch, was das bedeutet. Echt beschämend von dir, sodass GL´s unterm Niveau (SO hast du das gemeint).

@yakamoz: Das ist kein politisches und brandheißes Thema, über das man diskutiert. Es ist eine Schande, was man den Eltern hier antut. Die Eltern haben hier ihre volle Unterstützung verdient. Die andere Diskussion, ob CI sinnvoll - ja oder nein - gehört nicht hier rein! Das kann man in einem anderen Thread diskutieren. Ich hätte da schon das Eingreifen der Moderatoren gewünscht.

Tobey...
bitte genauer hinschauen, von wem dieses NICHT von Yakamoz
geschriebenes Zitat ist ... :-)

User VENGABOYS hat es geschrieben: :-)


Das stößt Vengaboys sauer auf, es ist SEIN Zitat.

--

Die ursprüngliche Diskussion ist leider auf eine sehr unerfreuliche Schiene abgeglitten.
Nun geht es darum in welchem Forum mehr Beiträge zu diesem Thema vorhanden sind und wie gut das Formuliern und Verstehen hier bei überwiegend Gehörlosen klappt.

Aus Interesse habe ich auch mal kurz im Ci-Forum gelesen. als ich jedoch auf den Beitrag von jemand (weiss jetzt nicht mehr wer) gestossen bin, der den schlechten schriftlichen Ausdruck der user hier bemängelt hat, war bei mir Schluß. Die Moderatorenfunktion scheint dort nicht so gut zu klappen. Ein solcher Beitrag gehört gelöscht.

Ich kann nur dazu sagen, laßt euch den Mund nicht verbieten. Schreibt so wie ihr könnt. Dann ist es eben nicht perfekt, aber Übung macht den Meister.
Auch Hörende, die eine fremde Sprache lernen machen (besonders) Anfangs viele Fehler. Mit der Zeit verbessert sich dieses.
Es gibt auch Hörende, die jahrelang im Ausland wohnen und so täglich mit der fremden Sprache Umgang haben, aber trotzdem diese Sprache nicht gut können.

yakamoz


Keiner fühlt sich in der Lage verantwortungsvolle Unterstützung zu geben.
Genau dieser Eindruck ist bei mir auch entstanden. Wenn die beiden oben erwähnten einen Verband vertreten, dann müßte es wohl so sein, dass von vornherein eine Kontaktaufnahme mit den betroffenen Personen erfolgen müsste, um dann entsprechende Schritte zur Unterstützung einzuleiten.
Im ersten Zitat wird die Verantwortung an einen (weiteren?) Verband weiter gegeben (Gehörlosenverband HH aus dem Spiel...). Das finde ich ein bißchen einfach. Ich frage mich auch wieviele Vereinsvorstände in den "kleinen" Verbänden in der Lage sind unterstützend einzugreifen (Wissen, Fähigkeiten). Meiner Ansicht nach hat jeder, der von einem solchen vorgehen Kenntniss hat die Aufgabe zumindest Hilfe anzubieten und wenn benötigt weitere Schritte einzuleiten.

Im zweiten Zitat erwartet der Beitragschreibende anscheinend, dass weitere Details im Forum erscheinen anstatt sich selbst darum zu bemühen entsprechende Information von den Betroffenen selbst einzuholen. Wo ist da der Zusammenhalt der Gehörlosen?

Wie schon erwähnt wurde, optimal wäre es gewesen, wenn sich beide Verbände mit den Betroffenen besprochen hätten, dann Schritte eingeleitet zur Unterstützung (falls von den Betroffenen gewollt!). Im Anschluß ist auch eine Verbreitung dieser vorgefallenen versuchten Einflussnahme in Ordnung - es könnte ja sein, andere sind davon auch betroffen oder betroffen gewesen.

Weil dieses posting von mir nun doch sehr kritisch ausgefallen ist, möchte ich auch noch hinzufügen "Kritik kann zerstörerrisch aufgefasst werden, oder auch lehrreich unterstützend." Ich hoffe sehr, dass das letztere der Fall sein wird.

@ Yak

es wird Zeit, das du jetzt mal einen Gang runterschalten tust! Du steigerst dich zu sehr hier rein und schweifst vom eigentlichen Thema ab!

Hi Solo, Recht hast du!



Es war der Moderator selbst, da wirds dann schwierig mit dem Löschen ;-)

Ich denke, das Grundproblem ist, dass es gehörlosen Kindern abgesprochen wird, überhaupt noch eine Daseinsberechtigung als GL zu haben.
Egal welche Gründe da angeführt werden, ob es nun der letzte Mohikaner ist, oder der vorletzte.... das Szenario, das überall aufgestellt wird ist:
"Bald gibt es keine gl Kinder mehr"

Vergessen wird oft bei der Diskussion,, dass das CI eben nicht hörend macht, und dass 50 % der Kinder nur so rudimentär mit dem CI hören, dass man es gar nicht als Hören bezeichnen kann. Alle werden vielleicht das Ding im Kopf haben, aber wer von Ihnen kann sich dann schon als Hörender bezeichenen??

Zum Schluss: ich denke, dass sich jeder verantwortlich fühlen sollte.
Denn es ist kein Einzelfall!

Hallo Alle,
der heutige Beitrag von Worseck im HCIG-Forum # 14277.



Er hätte als Gl-Spitzenmann es gut überlegen sollen!
Worseck hat das Vertrauen der Mutter bekommen!
Dann muss er sie wirklich bis zur Niederkunft begleiten und beschützen!

Er konnte sich nicht zurückhalten ... :-)

>>> Solo und Eyes Green ...
man spannt allzu gern andere vor dem Karren und dann wachen sie ernüchtert auf. :-)

--

@Bengie:

Details liegen vor... Schon Stellungnahme geschrieben??

Nein, die Mods können nicht gleich wissen was Du damit bezwecken willst.
Für Vorwürfe und Anklage gegen Amt und Ärzte müsstest Du als
Gl-Spitzenfunktionär wasserdichte Belege vorbringen.


# 14279 von Pnin
Wenn ich das so lese, frage ich mich,
warum so ein Gewese um das CI gemacht wird.
Soweit scheinen die Ansichten ja nicht auseinander zu liegen.
>>> Stimmt so.

# 14306 von Manfred
Insofern sind wir hier dann eigentlich im wesentlichen fast alle einer Meinung !
>>> Also, meilenweit ist man nicht mehr auseinander.

Im HCIG-Forum haben Worseck und die CI-ler liegen alle freundlich in den Armen.
Ein strahlendes Happy End. :-)

--

Im hcig-forum ist eine gute, sachliche Diskussion.
Late und Maike haben dort sehr gut für DGS und Gebärdensprache
gepostet. Auch Pnin und andere sind für Gebärdensprache bei
tauben Kindern.
Alle User im hcig betonen, das die Eltern das Recht haben
ein CI für ihr Kind abzulehnen.

Karin, Du bist anscheinend wieder mal emotional sehr aufgeregt.
Anzeige bei der Polizei hätte alles noch schlimmer gemacht.
Kein guter Anwalt würde nach Telefongespräch ohne Anhörung
der Gegenseite (Gesundheitsamt) eine Anzeige bei der Polizei machen!

Beschämend ist Dein Kommentar über das Niveau der Diskussion im hcig.
Ein einziger User hat im hcig einen bösen Satz über Rechtschreibe der Gl
gepostet.
Die anderen User im hcig haben diesen User zum Teil scharf kritisiert.
Du und Solo picken diesen einzelnen User heraus um die ganze Diskussion
im hcig schlecht zu machen.

Thomas Worseck hat recht, die Diskussion über CI bei Kindern
ist eigentlich von gestern.
Inzwischen sind recht viele junge CI-Träger in der Gl-Gemeinschaft
genau so wie die vielen resthörigen Gl mit Hörgeräten.

Die Gl-Kultur wird hauptsächlich kaputt gemacht von Fanatikern,
die immer noch gegen CI stänkern und Eltern von CI-Kindern
grob beleidigen.

Ach Charly, schau mal wann ich das geschrieben habe! Danach wurde es sachlicher.
Und auch gern noch mal für dich: Mein RA hat es empfohlen und ich würde es auch so machen. Gruß Karin

Als ich zuerst das erste Beitrag las, war ich mit offenem Mund sprachlos!

Unglaublich, was so alles geschehen musste!

Das Paar (Julee und Jan) tun mir wirklich sehr leid und am liebsten hätte ich sehr gerne für sie getan!

Solche Leute sollen wirklich nicht machen, besonders die Fachärzte, Berater und die Frühförderungsteam. Ihre Aufgaben sind, um für die Eltern da zu sein, WENN die Eltern nicht wissen und verzweifelt sind, was und wie sie mit ihrem Kind umgehen sollten. Also, die Aufgaben dieser Fachleute ist NICHT, um die Eltern zu beeinflussen oder zu bedrohen oder so ähnliches!
Ich verstehe sowas nicht: Deutschland möchte ein kinderreiches Land sein und so soll es den Kinder zum Wohlsein dienen und NICHT quälen!

Dass es gehörlose Eltern und gehörlose Kinder gibt, müssten aber wirklich die hörende Fachleute AKZEPTIEREN, dass sie gegen CI sind! Ich würde diese Fachleute am liebsten fragen, ob wir in die Zeit der Nationalsozialismus leben und auf ihren Antworten wäre ich so sehr gespannt und genauso würde ich auch nach ihren Aufgaben fragen! Wenn sie ihre Aufgaben nicht richtig bestätigen, würde ich sagen, sie arbeiten also nicht richtig daran und müssten soviel lernen.. und am liebsten würde ich sie entlassen...^^

Also, das Gesundheitsamt sowie das Jugendamt und solche Fachleute dürfen nicht die Privatsphäre der gehörlosen Familie nicht angreifen!
Die Eltern haben immerhin ihr Recht, auf welchen Wegen sie gehen wollen mit ihrem Kind oder ihren Kindern!

Zurzeit studiere ich BA Erziehung und Bildung und so lerne ich auch die Aufgaben verschiedener Ämter kennen: Sozialamt, Jugendamt...
Unglaublich, was diese dämliche Fachleute machen...
Das Beitrag über dem Sprachtherapeut, der Betrug machte, ist aber sehr überraschend und ich fand es wirklich sehr beschämend von ihm!! So hat er keinen großen Respekt gegenüber!

Am liebsten würde ich zu den Leuten gehen, die keinen Respekt gegenüber Gehörlosen haben, und ins Gesicht sagen: Was würden sie machen, wenn wir in die Zeit ohne Technik z.B. CI, Rollstuhl usw leben würden! Dann würden sie mit anderen Augen sehen...und uns um Verzeihung bitten...so würde ich diese Leute niemals verzeihen!

Also, ich wende mich an Julee und Jan:
Gut, dass ihr euch noch an Karin wendet, sie ist noch für euch da, da verdient sie auch großen Respekt! Ich würde genauso mein Rechtsanwalt anschalten, wenn diese dämliche Fachleute mich und mein Freund mit unserem zukünftigen Kind, das womöglich gehörlos sein sollte, unter den Druck setzen und sie hätten sowieso verloren... Also, bereite den Rechtsanwalts vor zur Sicherheit, denn man weiß nie, wann es kommt oder geschehen könnte...Die Anzeige bei der Polizei ist auch okay, das würde ich auch tun bei akuten Gefahr!

Das Jugendamt hat also mit dem Gesundheitsamt eigentlich damit nicht zu tun, sondern ist zuständig, um die Kinder zu helfen und im Wohlsein zu stellen, mehr nicht! Wenn die Eltern unfähig sind, um das Kind zu erziehen, ist ja die Aufgabe des Jugendamtes, es aufzunehmen!

Wie ich sehe, dass Julee und Jan sich gut um ihr Kind und ihr zukünftiges Kind versorgen können, haben solche Ämter nichts zu sagen! Also, Julee, beruhige dich und bewahre dein Kopf, genauso gilt es für dein Freund Jan!
Ich denke an euch, auch wenn ich euch nicht gut kenne, und ich hoffe vom ganzen Herzen, dass ihr gegen fiese Ämter siegen könnt...

Eines Tages könnte ich am liebsten mich für Gehörlosen engagieren, egal was passiert! =)

Nach langer Zeit bin ich wieder mittendrin, bin auch sehr bedrückt vor diesem Fall.

Aber was ich mir aber erstaunt bin, dass "einigen Fachleuten" sich darüber empört schrieben. Sie wissen selbst sehr genau, dass es sich hier kein Einzelfall handelt. Es gibt noch einigen Vorfälle... die wurden aber "mundtot" gemacht.
Das Thema Pro/Contra Ci lassen wir hier mal beiseite legen. Wichtiger ist, was man dagegen tun kann, wenn die Eltern sich anders als die Ärzte etc. entschieden haben. Was haben wir bisher erreichen? Wie können wir aus diesen Fehlern besser lernen bzw. umgehen, etc.

Ich erfuhr schon einigen Fälle, die genauso behandelt würden wie dieser Eltern Julee und Jan. Leider haben viele kein Mut, sich an die Öffentlichkeit zu stellen.

Daher stelle ich mir hier die Frage an die heutigen und ehemaligen Funktionären, was sie für die betroffenen Eltern getan haben... Was können die Verbände die Eltern unterstützen? Warum haben sie in keiner Weise für die Fälle dokumentieren? Wenn man da vielen Fällen zusammen zählen, dann kann man vieles erreichen!

Die neue kräftige Verstärkung von Catwoman86 ist verpätet,
doch noch rechtzeitig?, eingetroffen:

Konsequent, resolut handeln
- statt viel und hochgekochtes Geschimpfe und
mit Rechtsanwalt-Keule drohen und einen Polizei-Einsatz empfehlen.

Das sind nur starke Mobilisierung-Postings von an den Karren gespannten Usern,
der gl Spitzenfunktionär mit Peitsche und Zuckerl
sitzt ganz schön bequem auf dem Kutschbock. ;-)




Diese User müssen die Angelegenheit übernehmen...

DIESES Beispiel ...

... von Nichts tun kommt gar nichts zur Genugtuung ...

da hilft nur nichts "Die Hände in den Schoß legen und schimpfen"

http://www.bild.de/BILD/news/vermischte ... -geld.html

So holen wir uns das Geld von den Kaffeefahrt-Betrügern.

Vielleicht hilft BILD Euch dabei?

Das Berliner Amtsgericht Charlottenburg veröffentlichte gestern
offiziell sein Urteil gegen die Firma „Eventus 2000 GmbH“.
Eventus war verurteilt worden, der Dresdner Rentnerin Christine Lindner (63)
einen Bargeld-Gewinn von 1500 Euro auszuzahlen,
den sie ihr in einem Schummelschreiben versprochen hatte.
Die Rentnerin hatte gegen den Veranstalter geklagt – mit Unterstützung von BILD!

Statt gegen Betrüger wehren, wehrt Euch gegen die Druck-für CI-machenden-Stellen!





Nur die Klage vor dem Gericht wird es zeigen.

Oder alles hier war nur ein "Sturm im Wasserglas" (lt. Wiki Kleinigkeit)?.

--

@yak: Du hast aber eine komische Vorstellung von der Verbandsarbeit und "Gl-Funktionären".

Diese Gl-Funktionäre sind in der Regel alle ehrenamtlich Tätige, die sich für eine bestimmte Zeit (meist zwischen 2 und 4 Jahren) sich bereit erklärt haben, die Geschicke des Verbandes zu leiten. Es sind allesamt Leute, die eine Erwerbsarbeit nachgehen, und in der Woche paar Stunden dann für den Verband opfern - ohne Bezahlung.

Wenn ich dann hier lese, die Verbände müssten was tun, sie machen nix usw., dann frage ich mich, in was für eine Welt leben wir denn. Wenn ich dann sehe, dass viele Gl gar nicht Mitglied in einem Verein sind oder bei jeder Beitragserhöhung so ein Aufstand machen wegen einige Cents im Jahr, dann frage ich mich, woher kommt dieses Denke, dass die Verbände alles tun müssen. Jeder einzelne kann ja fragen, was er in der Situation konkret tun kann. Da lobe ich Karin, die tut etwas. Sie wirft mir zwar vor, ich tue nichts. Damit kann ich gut leben, denn ich weiß, was ich in der Situation getan habe. Ihr könnt ja auch fragen, "was kann ich tun" - außer hier nur mitzudiskutieren.

UND: Für die Eltern ist das Ganze mit Sicherheit kein "Sturm im Wasserglas".

Ich glaube - lieber YAK - du bist sensationslüstern.
Genau wegen solcher Diskussionen und um den Eltern nicht noch mehr Aufregung zuzumuten - behalte ich solche Vorfälle für mich.

Sollten sich irgendwelche Eltern für Polizei oder ähnliches Entscheiden, ist es früh genug die Keule zu schwingen. Du erfährst es dann neben der deafbild und dem Taubenshlag als erster :-)

@Thomas, kein Vorwurf - nur Stichelei ;-)
Viele Grüße
Karin